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Zahlenfolge

Verfasst: 20.03.2009, 14:45
von Coren-7
Hallo zusammen!

Ich sitze seit einiger Zeit an einem Rätsel und komm einfach net auf die Lösung.
Gibts von euch vielleicht jemanden, der gut in Zahlenfolge-Rätsel ist?

Hier mal die Reihenfolge:

1
-1
2
-5
8
-21
16
-37
24
-55
52
-61
90
-83
98
-101
138

Gruß, Coren

Re: Zahlenfolge

Verfasst: 20.03.2009, 16:14
von Stefan
Nur mit Tante Google .. und ich zöge vor Respekt meinen Hut (würde sogar extra einen dafür besorgen) vor dem, der das aus der Reihe herleiten kann :mrgreen:
Spoiler:

Re: Zahlenfolge

Verfasst: 20.03.2009, 16:39
von Coren-7
Öhm.... nette (für mich unverständliche) Seite is das :mrgreen:

Aber was is denn nu die genaue Systematik :?:
Kann mit den Formeln nichts anfangen...

Re: Zahlenfolge

Verfasst: 20.03.2009, 17:47
von Stefan
Spoiler:
Auf Seite 10 ist die Tabelle 2 abgebildet, die enthält als letzte Zeile eine Zahlenreihe ... diese Zahlenreihe wird bei deiner Aufgabe immer im Wechsel abgezogen und hinzuaddiert. Wenn du von deiner Aufgabenreihe die Differenzreihe von n. zum n+1. Element bildest, findest du genau diese Zahlenreihe wieder.

Wie gesagt, Tante Googel ... frag mich nicht, ob ich dir auch die 368. Zahl ermitteln kann ^^

Re: Zahlenfolge

Verfasst: 20.03.2009, 18:28
von Stefan
Hier findest du die Elemente der Differenzreihe, die wechselnd, von 0 beginnend, jewils zum vorherigen Ergebnis addiert / subtrahiert wird. Spoiler:
Die wäre dann die Zahlenreihe. Spoiler:

Code: Alles auswählen

1
-1
2
-5
8
-21
16
-37
24
-55
52
-61
90
-83
98
-101
138
-133
148
-169
180
-179
218
-203
254
-249
292
-265
312
-281
332
-369
364
-405
382
-475
388
-523
430
-553
468
-593
476
-675
488
-705
508
-783
616
-813
Als Rätsel ist das siche rnicht zu gebrauchen. Scheint eine relativ expertiges Thema in Sachen Primzahlen zu sein .. mit denen kann man ja angeblich die Welt erklären :mrgreen:

Und nach wie vor .. alles nur Tante Googel .. ich hab nichts von alle dem kapiert :(

Re: Zahlenfolge

Verfasst: 21.03.2009, 14:05
von TheSearcher
Ich habe die Links von Stefan verstanden (ich studiere aber auch Mathematik, daher wäre alles andere auch oberpeinlich).

Vorab:
Das Problem an solchen Zahlenrätseln ist die Tatsache, dass man zu jeder beliebigen Zahlenfolge auch problemlos (z. B. Lagrange-Interpolation oder häufig Bootstrapping-Gleichungen) eine Folge rekonstruieren kann, die alle aufgeschriebenen Werte annimmt, die jedoch nichts mit der "eigentlich angedachten" Folge zu tun haben muss. Spoiler:
Der letzte Link von Stefan (http://www.research.att.com/~njas/sequences/A055003) kommt mir jedoch am plausibelsten vor, dass er die "erdachte" Bildungsvorschrift beschreibt, da er doch eine "gewisse" Eleganz besitzt:

EDIT: ich stelle gerade fest, dass auch der Text davor http://www.emis.de/journals/AMUC/_inpre ... likrea.pdf in der von Stefan angegebenen Tablle die selbe Folge beschreibt, lediglich etwas anders aufgeschrieben

Wir nummerieren die Primzahlen durch

1: 2
2: 3
3: 5
4: 7
5: 11
6: 13
7: 17
8: 19
9: 23
10: 29
usw.

Nun bilden wir folgende Folge (die wir f nennen wollen), welche für die Zahl n folgende Operation ausführt:

Schaue in der Primzahltabelle die n-te Primzahl nach und ziehe von ihr 1 ab. Anschließend schlage den sovielten Eintrag in der Primzahltabelle nach. Dies ist das Folgenglied.

Beispiel
1: erste Primzahl ist 2. 1 abgezogen ergibt 1. Die erste Primzahl ist 2. Also ist das erste Folgenglied 2.
2: zweite Primzahl ist 3. 1 abgezogen ergibt 2. Die zweite Primzahl ist 3. Also ist das zweite Folgenglied 3.
3. dritte Primzahl ist 5. 1 abgezogen ergibt 4. Die vierte Primzahl ist 7. Also ist das dritte Folgenglied 7.
4. vierte Primzahl ist 7. 1 abgezogen ergibt 6. Die sechste Primzahl ist 13. Also ist das vierte Folgenglied 13
usw.

Die Elemente dieser Folge f addieren und subtrahieren wir im Wechsel, wobei wir als erstes Folgenglied 1 wählen.

Also
1
1-2=-1
-1+3=2
2-7=-5
-5+13=8
usw.

und erhalten Corens Folge
Fragt mich jedoch bitte nicht, wie man auf diese Vorschrift kommen soll (falls das überhaupt die erdachte Vorschrift ist, siehe Vorbemerkung).

Re: Zahlenfolge

Verfasst: 24.03.2009, 19:31
von Coren-7
Danke für die Erklärung =)