Das geht endgültig zu weit

[Thoro]

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Oh, ich gleite sehr gerne in eine Diskussion um Kopierschutzsysteme ab, weil wir gerade klären wollen, was legal und was illegal ist. Aber um auf deine Sache zurückzukommen:

Niemand ist in deinen Computer eingebrochen, niemand hat dich dazu gezwungen Myst 4 auf deinen Computer aufzuspielen. Hast du es doch getan, räumst du damit dem Programm ein, Informationen die offen auf deinem Computer liegen, für beliebige Zwecke zu nutzen, solange sie deinen Computer nicht verlassen und anderen Personen mitgeteilt werden. Beispielsweise fragt ja Myst 4 auch ab, welche DirectX-Version installiert ist. Das ist alles völlig legal. Wenn du jedoch Daten in einen passwortgeschützten Ordner legen würdest und die Software würde versuchen da ran zu kommen, DANN wäre das illegal. Da du so gerne Vergleiche mit deiner Wohnung ziehst: Es ist so als würdest du jemandem zu dir einladen. Er siehst sich im Wohnzimmer um, ihm gefällt ein Bild an der Wand nicht und geht wieder. Das ist nicht illegal. Fängt er jedoch an deine verschlossenen Schubladen zu durchwühlen, dann ist das nicht mehr legal.

[Hamsta]

Ubi maßt sich das Recht an, unsere Computer nach fremder Software zu durchsuchen und uns zu zwingen, alle Programme, die ihnen nicht genehm sind, zu deaktivieren oder zu deinstallieren.
...
Aber ich will es ohne Zusätze, die meinen Computer ausspionieren und sabotieren!

Ist dieser Verdacht in irgendeiner weise begründet? Wenn selbst nach deaktivierung des Programms CloneCD das spiel sich nicht installieren/starten lässt dann liegts doch an was ganz anderem, oder was verstehe ich nicht?

Hast Du den langen Text vor der Installation gelesen?

Stimmt, in diesen Lizenzbedingungen die man vor jeglicher Installation von Software aktzeptieren muß stehen meistens sehr aufschlußreiche Dinge drin!

Ich persönlich gebe kein Geld für Virenschutz und Firewall aus, und habe komischerweise auch keine Probleme... aber das is etwas Off-Topic. Wofür ich aber Geld ausgebe ist ein sehr teures Betriebssystem (welches nur mit sehr viel hineingestekter Arbeit wirklich mit sämmtlicher Hardware funktioniert die ich mir extra dazu kaufe) das "irgendwelchen kleinen 14jährigen Spinner" es überhaupt erst ermöglicht "Eingriffe in meine Privatsphäre" zu unternehmen!!!

statt sich um die wirkliche Computerkriminalität zu kümmern und Softwarefirmen zu zwingen, die Betriebssysteme sicherer zu gestalten,

Ist wirklich die Regierung dafür zuständig sichere Schlösser an meine Haustür anzubringen damit kein Einbrecher einbricht?

[Karathis]

Hallo

Da möchte ich mich jetzt auch mal Einmischen!

GuRo hat völlig Recht.

Wenn ein Programm auf meinem Rechner Daten verschiebt, ohne mich vorher zu fragen ist das schon Krass, besonders bei "DLL", wer weiß was jetzt noch alles Funktionsunfähig ist! (Vieleicht dein Antivirus oder deine Firewall???)
So etwas nenn ich Sabotage! (ist das Srafbar?)

Noch was, in den Datenschutz Richtlinien oder EULA denen mann zustimmen muß, steht etwas über das Copyright des Producktes und nichts darüber das ich keine Brennersoftware benutzen darf, noch darüber das Wichtige Datensätze verschoben werden.

Warum wird ein Save ordner in "Eigene Dateien" Installiert? Was ich dort hineinpacke ist ja wohl auch meine sache, sagt der Name des Ordners schon, oder?

Ob ich ein Brennprogramm benutze ist doch wohl auch uninterressant für eine Softwarefirma (mal nebenbei, welcher PC wird noch ohne DVD - Brenner ausgeliefert? Und Nero und CloneCD sind bei diesen zu 90% Standartsoftware!!)

Wie währe es wenn in Zukunft so eine Fehlermeldung kommen würde:

Das Spiel kann nicht gestartet werden da sie einen CD und / oder DVD Brenner an ihrem System angeschlossen haben, entfernen sie diesen!

oder:

Deaktivieren sie ihren Vierenscanner und ihre Firewall wenn sie online Spielen wollen!

Und noch einen:

Die CE von Myst IV, die wohl Schlampigste ausführung von der ich je gehört habe:

Die DVD Making of Myst IV, ist keine DVD die in einem herkömlichen DVD Player abspielt werden kann!

Die Soundtrack CD, ist eine cd mit 9 MP3 Stücken, also nix mit Sereoanlage!

Das Kartenspiel, ist ein Fehldruck, der so aussieht als hätte mann einen 2 jährigen an die Druckerpresse gelassen! (obwohl ich glaube das ein 2 jähriger es besser hinbekommen hätte!)

Ich bin der Meinung das Ubi mal in einigen Bereichen neues Personal einsetzen sollte, die ein wenig mehr bei der Sache sind und nicht einfach nur so vor sich hin Träumen!

Dieser Safecd kram ist eher ein ansporn an die Hacker und Raubkopierer als eine Abschreckung!
.....Und zu 99% trifft es immer die Falschen wie mann an diesem Beispiel wieder sieht.

PS. Ich höre gerade das man sein Journal Exportieren und Ausdrucken kann (steht im Handbuch)

Nun Kommts:

Die Entwickler haben das leider nicht Fertig bekommen .... Es wird also ein Patch dazu geben! LOL

Selig ist wer Internet hat!

Gruß Karathis

Dank an Ireen für das Bild vom Kartenspiel!

[Gu.Ro]

Oh, ich gleite sehr gerne in eine Diskussion um Kopierschutzsysteme ab, weil wir gerade klären wollen, was legal und was illegal ist. Aber um auf deine Sache zurückzukommen:

Niemand ist in deinen Computer eingebrochen, niemand hat dich dazu gezwungen Myst 4 auf deinen Computer aufzuspielen. Hast du es doch getan, räumst du damit dem Programm ein, Informationen die offen auf deinem Computer liegen, für beliebige Zwecke zu nutzen, solange sie deinen Computer nicht verlassen und anderen Personen mitgeteilt werden. Beispielsweise fragt ja Myst 4 auch ab, welche DirectX-Version installiert ist. Das ist alles völlig legal. Wenn du jedoch Daten in einen passwortgeschützten Ordner legen würdest und die Software würde versuchen da ran zu kommen, DANN wäre das illegal. Da du so gerne Vergleiche mit deiner Wohnung ziehst: Es ist so als würdest du jemandem zu dir einladen. Er siehst sich im Wohnzimmer um, ihm gefällt ein Bild an der Wand nicht und geht wieder. Das ist nicht illegal. Fängt er jedoch an deine verschlossenen Schubladen zu durchwühlen, dann ist das nicht mehr legal.

Oh, Thoro, ich schreibe gelegentlich auch Programme. Auch die schauen auf dem Computer, auf dem sie installiert werden nach, welche Bedingungen dort herschen. Aber nur zum Zweck der Ausführung des Programms. Etwas anderes hat mir in dem Moment der Nutzer des Computers nicht erlaubt. Und ich möchte auch nicht wissen, was meine Freunde von mir halten würden, wenn ich ihnen jemals ein so dreistes Programm unterjubeln würde, was diese Regel nicht einhält.

Übrigens steht auch bis heute in keiner Lizenzvereinbarung etwas anderes. Und falls es dort doch stehen würde, wäre es nach geltendem Recht unwirksam.

Das was Ubi hier macht ist und bleibt illegal!
Und das, was Ubi und andere Firmen in Zukunft machenen werden, wenn dieses kriminelle Verhalten einfach so hingenommen wird, ist kaum vorstellbar.

Gruß
Gu.Ro

PS: Ich schmeiße übrigens auch jeden Besuch raus, der sich an meinen nicht verschlossenen Schubladen vergreift. Wo kommen wir denn hin, wenn ich mit jedem Besucher erst einen Vertrag (Lizenzbstimmung?) machen muss bevor ich ihn reinlasse. Ich dachte bisher, dafür gibt es Anstandsregeln. Und Gesetze für die, die keinen Anstand besitzen.

[Anonymous]

Und Tschüß in der Wildnis

Soviel zum Thema Absturzsicherheit unter Apple Os 10.3.5. Bin ja einiges Gewöhnt, wenn’s um „Windoof“ geht.

ABER einen ABSTURZ unter Mac OSX mit Myst IV hätte ich nun doch nicht erwartet. Dass dies sogar meinen USB-Port mit runter reist läßt nichts Gutes ahnen. Bin zwar von der Grafik begeistert, obwohl ich in der Regel bis zu 9 Sekunden warten muß, um in die nächste Szene zu kommen (PowerMac G4 733 MHz und iNidia GForce 2MX GK + 896 MB Arbeitsspeicher und unabhängig von der Grundeinstellung).

Sorry, war zwar auch unheimlich G... auf das Spiel und wollte es von Anbeginn haben, aber solche Buggs lassen meiner Meinung nach nur darauf schließen, daß Ubi unter allen Umständen das Weihnachtsgeschäft mitnehmen wollte... weitere Kommentare und Wertung zur Collectors Edition erspare ich mir an dieser Stelle – schade um eine ansonst geniale Idee, aber lieber hätte ich noch weitere Monate gewartet, bis Myst IV ausgereift auf den Markt kommt – so fühle ich mich eher als Beta-Tester, der auch noch dafür bezahlen darf, ein Spiel zu Testen, daß nicht einmal unter Mac stabil läuft

Schade – Maggie Messer

[phi_roe]

Seitdem ich MystIV installiert habe läuft das geniale Bildbearbeitungs Freeware Programm "The Gimp" nicht mehr. Grund dafür ist die DLL "xmlparse.dll" die ins System32 kopiert wurde.
Seitdem gibt "The Gimp" folgende Fehlermeldung aus : " Einsprungspunkt in xmlparse.dll nicht gefunden"
Gimp neuinstallen brachte keine Lösung, da die Datei im System32 nicht überschrieben werden konnte.
Das seh ich schon als unerlaubten Eingriff in meinen PC an, oder ist es neuerdings verboten Freeware Programme zu installieren

Mal sehn was der Support dazu sagt, sie werden von mir hören

Dafür gibts folgende Lösung:
Suche im Ordner ...\GTK\2.0 nach den Dateien xmlparse.dll und xmltok.dll und kopiere diese von dort in den Ordner ..\windows\system32 (eventuell vorher PC neu booten), danach funktioniert GIMP wieder.
Ob aber MYST4 danach noch richtig funktioniert weiss ich nicht.

cu
pHi_roe

[susi]

So obwohl ich das Spiel noch nicht habe , und mich gestern erlich gesagt geärgert habe das die Finanziellen Mittel im Moment nicht ausreichend sind , um dieses Spiel zu kaufen , bin ich heute gerade zu froh es nicht trotzem gemacht zu haben . Diese Probleme sind für einen Leien wie mich ja wohl kaum lösbar . Habe zwar nur Nero installiert aber trotzdem kann es ja nicht richtig sein das mir jemand vorschreibt was auf meinem PC sein darf und was nicht . Werde jetzt also erst mal warten was passiert. Bei den Kritiken wird es wohl auch bald günstiger werden . Gruss Susi

[Anonymous]

Hmmm ... also erst mal .... es steht auf der Verpackung ja drauf das das spiel kopiergeschützt ist ..... wenn das einem nicht geheuer ist so kann er sich ja über diesen kopierschutz schlau machen und dann selbst entscheiden ob er das spiel dennoch kauft ....... das das freeware prog nicht mehr läuft ist sicherlich auch nicht von UBI beabsichtigt ..... ich denke mal das es bei weiten nicht so leicht ist ein programm dazu zu bekommen das es auf allen erdenklichen konfigurationen eines PC´s lauft ( hardeware und softwaretechnisch ) ..... allerdings finde ich es auch nicht so schön das man erst seine brennerprogramme lahm legen muss um ein spiel spielen zu können .... zu mal ich nicht glaube das es länger als 2 wochen dauert bis man myst im netz bekommt ..... dann können sie savedisc 4 ins rennen schicken und nen jahr später dann savedisc5 ..... ich frag mich echt ob die langsamm nicht merken das sie eingetlich mehr geld durch kopierschutze verlieren die sowieso geknackt werden als durch kopies ( wobei ..... so sicher bin ich mir dann auch net ) ..... so nun kann man denke ich ewig lang darüber streiten aber bei firmen wie ubi, überhaupt allen großen firmen die mit medien zu tun haben, werden ganz klar sagen das sie ihr produkt gegen diebstahl sichern .... und ich kann mir nicht vorstellen das das was verbotenes ist ......

mich stört da was ganz anderes ..... wärend man früher noch ganz legitim seine multimedia mal eben verdopelte ..... zwecks ausleihen ( da gibt man ungern das orignal her ) oder auch nur als sicherheit .... so macht man sich heute strafbar ..... [ wieso darf man das eigentlich bei computerprogrammen .... wärend man eine musikcd kopiert und dabei einen kopierschutz umgeht haneldt man illegal bei einem PC prgramm wiedrum ist es legal ???? ] wieso gibt es dann seitens des herstellers nur 6 monate garantie .... sollte also meine mutimaedia in nem jahr nicht mehr funktionieren muß ich auf die kulanz des herstellers hoffen das er diese dennoch ersetzt ..... was wohl auch nur der fall wäre wenn diese optisch keine mängel aufweist .... was is in 3 oder 5 jahren ..... cd´s und dvd´s halten ja nun auch nicht ewig .....

ich finde die sollten mal an ihrer garantie arbeiten und diese auch dem ehrlichen kunden anpassen und gerecht gestalten

[Juluck]

ich denke mal das es bei weiten nicht so leicht ist ein programm dazu zu bekommen das es auf allen erdenklichen konfigurationen eines PC´s lauft ( hardeware und softwaretechnisch )

Mag sein, dass es nicht einfach ist. Aber wenn das ein Programmierer/Software/Publisher(Support) Team nicht hinbekommt, dann haben sie einfach den Beruf verfehlt!!!

Ich bin erschreckt über diese ganzen Diskussionen.
Das mit Myst IV muss ich mir wohl noch ernsthaft durch den Kopf gehen lassen und schauen was noch alles passiert...
Werd wohl auch warten bis es billiger ist...

Gu.Ro, ich stimme dir da zu. Es ist unverschämt, dass das Spiel nicht läuft, wenn CloneCD installiert ist!!

[Herados]

Wenn der Kopierschutz Probleme macht: Lies hier!

Desweiteren gibt es drei Fehler:

Wenn das Verzeichnis für "Eigene Dateien" eine eigene Partition ist (D:\, F:\ etc.) startet das Spiel nicht. In dem Fall soll noch ein Patch nachgereicht werden. Ansonsten das Eigene Dateien Verzeichnis auf einen Ordner legen (z.B. D:\Eigene Dateien\).

Die Software "The Gimp" startet nicht mehr, wegen einer veralteten Windows Systemdatei. Mir noch keine Lösung bekannt.

Einige DVD Laufwerke haben Probleme mit der zweiten DVD von Myst IV und können diese nich lesen!

Das ist alles was ich bisher an Bugs gefunden habe und ich hatte zwei davon (wenn man den blöden Kopierschutz dazuzählt).

Gruß Herados

[Hamsta]

Danke für den link Herados! Da ich das Spiel noch nicht habe, hatte ich bis jetzt auch noch keine Probleme und kann leider nicht nachvollziehen ob die Seite was bringt, aber der Hilfetext liest sich sehr gut und ich hoffe das viele Probleme von euch so gelöst werden können.

Das Spiel nicht zu kaufen weil jemand berichtet das es auf seinem Rechner abstürzt oder es nur dann und dann läuft kann ich persönlich in keinster weise Nachvollziehen.

Und das Software nicht "ausgereift" ist und "Pätsches" nachgeliefert werden und User sich als "Betatester" fühlen, das gibts 1.) bei allen möglichen Softwareprodukten (nicht nur aus dem Hause UBI-Soft, sondern auch zB. aus dem Hause Microsoft oder Apple) und 2.) Ist für mich persönlich nichts neues, das ist halt nunmal die Politik von Softwareschmieden heutzutage. Daran habe ich mich schon längst gewöhnt. Finde diesen Trend aber natürlich auch nich gut (insbesondere weil ich ua. auf dem Gebiet der Software-Ergonomie arbeite).

[laloona]

Hallo allerseits,

also ich finde ese cht erschreckend, gleich von Machenschaften und illegal zu sprechen. Auf dem PC passiert bei der Installation nix ungewöhnliches, was nicht auch bei anderen Programmen passieren könnte. In die Eigenen Dateien kommen gewisse Daten, damit das Profilkonzept von XP berücksichtigt wird, würde ich mal tippen. Du kannst ja mehrere User und Konten anlegen, wo sich die Daten nicht überschneiden sollen. Auch das ist nix neues. Sims2 benutzt das im übrigen genauso. Lest mal da nach, was alles deaktiviert werden soll, da steht sogar was von Virenschutz

Also wenn das die einzigen Fehler sind, würde ich bei der Größe des Programms schonmal nicht von Betatest oder verbuggt oder sonstwas reden. Ebenso finde ich es nicht ungewöhnlich, daß Dateien ins System32 gepackt werden, das tun wohl die meisten Programme, ist eben das Windows-Konzept. Finde ich auch nicht immer gut, hat mir auch schon oft mal andere Programme geshreddert und Stunden Sucherei und Nerverei beschert. Das kann aber immer passieren, leider. Dagegen hilft nur eine Sicherung des Systems...ich helfe mir da mit Images, wobei Drive Image etwas zickig bei einem Raid ist...

Als einen Eingriff in meine Privatsphäre sehe ich das nicht, das wäre für mich erst dann der Fall, wenn meine persönlichen Daten irgendwie benutzt werden. Im übrigen solltet Ihr dann auch nie mit einer EC-Karte zahlen bzw. zumindest mal lesen, was hinten drauf steht und die Karte anschließend zerschneiden

Auf der einen Seite nervt mich der Kopierschutz auch teilweise, aber man kriegt ja mittlerweile kein Spiel mehr ohne und da mir das Spielen schon wichtiger ist, muß ich mich wohl oder übel damit abfinden. Auf der anderen Seite wird natürlich auch versucht die Programme zu schützen, kann ich verstehen, denn die Firmen wollen nicht nur Geld verdienen, sondern müssen das auch...

Ich kann es auch nicht nachvollziehen, sich das Spiel nicht zu kaufen, denn ich finde nach wie vor, daß es sich lohnt und kann es jedem mit guten Gewissen empfehlen

Gruß,

laloona

[Juluck]

Ich bin eben auch deswegen skeptisch, weil mir Exile nicht so gut gefallen hat... Ich hab es sogar wieder verkauft...
Deshalb werde ich mit Myst IV erst einmal abwarten, ist ja schließlich kein Cyan Spiel.

Bin übrigens auch noch gar nicht mit POTS fertig, von daher habe ich auch noch Zeit.

[KlyX]

Doch, also Exile fand ich sowas von genial... War einfach nur super...

[Juluck]

Von der Atmosphäre her war es echt gut!!!

Mich hat aber vor allem eins gestört: Es war viel zu schnell vorbei.
Die Rätsel fand ich auch einfach viel zu leicht, für ein Myst Spiel sowieso, nachdem man Riven gewöhnt war.
Mal schauen wies diesmal ist...

[laloona]

Hallo Juluck,

laut Mary De Marle orientiert sich Revelation da eher an Riven als an Exile

Gruß,

laloona