Diskussion - Nachricht vom 20.11.2004 *** SPOILER ***

[Ayala]

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Shorah

Die Augen-Symbole kommen in RIVEN vor.

Es gab von denen 6 Verschiedene

zu jedem Augen waren ja eine Farben zugeordnet gewesen:

rot, orang, gelb, grün, blau, violett


Vielleicht können Leute von der Chemie etwas anfangen mit der unteren Zusammensetzung??
Farben, Sekunden/Zeit, Energie

Gruss Ayala

[KlyX]

Chemie meldet sich zu Wort...
Was denn genau? Den Zeitanzeiger? Was hat der denn mit CHemie zu tun?

[Nefret]

OK, meine Forschungsarbeiten haben mich auch a) total übermüdet und b) nicht sonderlich weitergebracht. Hier meine Zwischenergebnisse:

Es ist mir nicht gelungen, irgendeinen Bezug zwischen den einzelnen Daten und Uhrzeiten herzustellen. Auch eine Darstellung der Datumsanzeigen als reine Zahl (über Excel) hat mich nicht weitergebracht...

06.12.2024 45.632
14.03.2024 45.365
21.10.2014 41.933
25.07.2038 50.611
01.08.2038 50.618
19.11.2034 49.267
09.11.2067 61.310
29.07.2038 50.615
17.09.2041 51.761
26.10.2009 40.112
22.01.2046 53.349
23.11.2049 54.750
30.08.2013 41.516
03.04.2011 40.636
17.05.2015 42.141
01.11.2014 41.944
02.06.2024 45.445
27.08.2013 41.513
31.07.2015 42.216
14.11.2014 41.957
31.07.2015 42.216


Eine weitere Idee habe ich noch, allerdings habe ich noch nicht intensiv versucht, sie zu verifizieren. Also hier die Theorie:
Es irritiert mich, dass wir die Möglichkeit haben auf der Zettelseite des Archivs die einzelnen Schnipsel zu verschieben. Vielleicht hat Hordi ja Recht und um etwas auszulösen, müssen wir die Zettel einfach nur richtig sortieren. Die Daten und Uhrzeiten wären also nur "Mittel zum Zweck".

Der Apparat, auf dem so eine Art Schaltplan zu sehen ist, wäre dann quasi eine Sortierungsanleitung, die zeigt, welcher Zettel mit welchem und wie verbunden werden muss.

Mir gefiel meine eigene Idee sehr gut , allerdings ist es mir bisher nicht gelungen, die Theorie in die Praxis zu bringen. Entweder war ich gestern abend zu müde oder die Idee ist Quatsch

Bis später
Nef

[Doris]

Hmm bei so vielen Zahlen schwirrt einem leicht der Kopf. Ich blick auf jeden Fall nicht mehr so ganz durch, sorry! Ich bin euch keine grosse Hilfe.
Naja, vielleicht sind da andere Genies, die noch ein wenig anlauf brauchen.

[hordath]

Hallo Rätselfreunde !

Damit ich das auch kapiere.

Aufgabe des Rätsel ist es:
1. Den Ort des nächsten CT´s 2005 zu finden
2. Den Zeitpunkt dieses Treffens herauszufinden.

Was haben wir?:
1 Buch mit fehlenden Seiten und ein Landschaftsbild für Ortskundige
1 Apparatur mit verschlüsselter Zeitangabe und Schnipsel mit Datum und Zeit
1 Verbindungsbuch mit 2 Landschaftsvideos ebenfalls für Ortskundige

Wenn ich die Bilder weglasse (nicht ortskundig / Lüneburger Heide isses nich, da der Berg n büsschen zu hoch ist ) bleiben zum Rätsel die Schnipsel mit den Daten

Überlegung von mir:
Aus den Jahreszahlen den Zeitpunkt des CT´s ermitteln
Aus der Zeitangabe den Ort ermitteln

Oder umgekehrt?
Noch Fragen? Hauser? Kienzle ?
@ Nefret: irgendwie erinnern mich deine Exelzahlen an Koordinaten

[Nefret]

Lieber Hordi,

vermutlich werden wir uns noch genauer mit den Symbolen unterhalb der Apparatur beschäftigen müssen, obwohl ich noch nicht genau weiß wie...

Komme mir langsam ein wenig dämlich vor...

Liebe Grüße
Nef

[Mucol]

...hmmmmm.....


Ich grüble ja, wie weiter oben geschildert, an den Augensymbolen rum. Irgendwie müssen die noch zum Einsatz kommen.

Gerade fällt mir ein, wir könnten mal versuchen die 21 Zettel bzw. die Datumsangaben darauf in diesen Augensymbolen darzustellen.

Keine Ahnung was dabei rauskommt. Zumal mir noch ein Referenzdatum mit einer Referenz-augen-darstellung fehlt.

Wenn man sich mal diese Augensymbole anschaut, sind es 36 verschiedene (so ich mich nicht verzählt habe). Hat der rechteste aus der Gruppe einen Turnus vollendet, springt der 2. rechteste um eine Darstellung weiter. Ich vermute mal, dass nach 36 Runden für den 2.rechten dann der 3.rechte eines weiterspringt, usw. .

Falls das für alle Symbole in entsprechender Weise gilt, haben wir aber auf jeden Fall ein (alternatives) Problem:

a) alle Symbole springen im 36er Turnus
DANN ist das aber eine komische Zeitdarstellung - das hiesse nämlich - falls wir unterstellen, es handelt sich um eine Uhr mit (von rechts nach links) Sekunden/Minuten/Stunden/Tage/Monate/Jahr, dass jede dieser Zeiteinheiten 36 Einheiten zählt.
Also eine Minute hat 36 Sekunden, 36 Minuten sind eine Stunde, es gibt 36 Tage, Monate, usw.

b) es ist nicht wie in a) dargestellt. AAABER: wieviele Monate gibt es dann z.B. - wir können ja nicht einfach davon ausgehen, dass unser Zeitsystem übertragbar ist.

Das sieht man ja ganz hübsch an den Sekunden - denn dies sind bei der Symbol-Uhr auf jeden Fall nur 36 (und damit im Widerspruch zu unserem Zeitsystem, das bekanntlicherweise 60 Sekunden je Minute aufweist).

Tja. Wie gesagt. So recht weiter bin ich noch nicht.

Vielleicht ist das Teil auch gar keine Uhr / Zeitdarstellung, und gibt das quasi nur vor .

Andere Idee wäre, dass die gefundenen Zettel Werte aus dieser Zeitdarstellung abbilden, und es muss uns gelingen daraus reelle Zeitangaben in unserem Zeitsystem darzustellen. Aber dann bin ich wieder bei den Referenzwerten.....

[Doris]

Habe mal die Tage rausgesucht, welche die Daten tragen:

26.10.2009 = Montag
03.04.2011 = Sonntag
27.08.2013 = Dienstag
30.08.2013 = Freitag
21.10.2014 = Dienstag
01.11.2014 = Samstag
14.11.2014 = Freitag
17.05.2015 = Sonntag
31.07.2015 = Freitag
14.03.2024 = Donnerstag
02.06.2024 = Sonntag
06.12.2024 = Freitag
19.11.2034 = Sonntag
25.07.2038 = Sonntag
29.07.2038 = Donnerstag
01.08.2038 = Sonntag
17.09.2041 = Dienstag
22.01.2046 = Montag
23.11.2049 = Dienstag
09.11.2067 = Mittwoch

Hab zwar keine Ahnung, ob ihr damit was anfangen könnt, aber so gehts vielleicht leichter.

[Quin]

aus DelHor's Aufzeichnungnen...

"Was ist denn das?" fragte Hamsta.
Stefan kam hinzu, bückte sich zu dem Gerät hinab und betrachtete die Symbole genauer. Nachdenklich blickte er zu uns hoch.
"Ich denke, das Ding zählt rückwärts. Vielleicht eine Art Countdown", sagte er und reichte uns einen Zettel hoch, den er vom Boden aufgesammelt hatte.
Er schien aus einem anderen Buch ausgerissen worden zu sein, vielleicht ja sogar aus einem der Bücher, die wir in der Kammer gefunden hatten. Ein einziger Satz war auf dem Papier zu lesen:

Der Tag wird kommen

Ich habe mir den "Zählerkasten" aus Varemon jetzt auch mal angesehen und folgende Überlegungen:

• Wenn Stefan mit seiner Vermutung richtig liegt und das Ding weiterhin im Sekundentakt rückwärts zählt dann steht der Zähler genau am 01.01.2070 um 0:00:00 Uhr auf Null.
  
  Warum? Dieser sechsstellige Zähler benutzt intern ein Zahlensystem mit Basis 36. Insgesamt kann man damit also 36*36*36*36*36*36 = 2.176.782.335 Sekunden bzw. knapp 69 Jahre runterzählen.
  Wenn man den gegenwärtigen Zählerstand in unser Dezimalsystem umrechnet und den (Sekunden-)wert zum heutigen Datum dazuaddiert (z.B. mit Excel) kommt man fast auf die Sekunde genau zum obigen Datum.
• Alle Zeitangaben auf den 21 Zetteln liegen in diesem Zeitraum.
• Vielleicht erscheint auf der Anzeige an genau diesen 21 Terminen eine Nachricht oder ein sonstiger neuer Hinweis aber ich befürchte, dass keiner solange warten will..
• Es könnte nun jemand auf die Idee kommen, seine PC-Uhr auf eine dieser Zeitangaben "umzustellen" um zu sehen was oder ob dann was passiert...
  Aber Vorsicht! Solche Aktionen führen fast immer zu falschen Einträgen in den Logdateien, evtl. abgelaufenen Softwarelizenzen, unsinnigen Fehlermeldungen wegen veralteter Signaturdateien des Virenscanners und dgl. mehr. Ich lass mich deshalb darauf nicht ein, aber es gibt ja sicher auch noch "mutigere" Forscher (die sollten sicherheitshalber vorher alle anderen Programme beenden)
• Eine andere Möglichkeit (ohne Uhrenverdreherei) wäre festzustellen, welche Zahlsymbole zu diesen Zeitpunkten auf der Anzeige stehen würden, vielleicht ergibt auch das schon neue Lösungshinweise.

Lg Quin

[MVetsch]

Aber Vorsicht! Solche Aktionen führen fast immer zu falschen Einträgen in den Logdateien, evtl. abgelaufenen Softwarelizenzen, unsinnigen Fehlermeldungen wegen veralteter Signaturdateien des Virenscanners und dgl. mehr. Ich lass mich deshalb darauf nicht ein, aber es gibt ja sicher auch noch "mutigere" Forscher

Da gebe ich dir vollkommen Recht Quin. Solche Spielereien sollten nur solche Leute übernehmen, die über eine Testumgebung und guter Infrastruktur verfügen. Ein Laie wird da mit zuvielen Problemen Softwareseitig konfrontiert.

Eure Überlegungen gefallen mir, und langsam aber sicher kommen wir ans Ziel. Ich selber kann leider im Moment nichts dazu beitragen... mir fehlt einfach die Zeit dazu

[hordath]

Tja, es muss halt nur jemand neues zum Rätsel raten hinzukommen und neue Aspekte tun sich auf
Heute Abend kam Perlenstern zum raten in den Ts und nach einigem hin und her machte uns Perlenstern auf folgende Bilderaufmerksam:



WIR anderen hatten das als Lichtreflexe angesehen, aber beim näheren hinsehen (dann kuckt mal genau) ergaben sie diese 4 Übereinstimmungen.Die Sonne befand sich genau auf der Stelle wo das Feld Nr. 14 Positioniert ist.Sollte uns dies eine "Erleuchtung" bringen ?
Mucol der sich intensiv mit der Zeitumrechnung beschäftigt hatte half uns mit seinen Berechnungen weiter. Nachdem wir 2 Variationen der Positionierung ausprobiert hatten, hatten wir plötzich ein Datum, welches als einziges in die heutige Zeitrechnung passte.
Das Ergebnis: 12.-14.8. 2005
Zu so später Stunde wollen wir dieses Ergebnis erst einmal auf sich beruhen lassen. Möglicherweise bekommen wir ja eine Bestätigung.
Von wem? Weis der Geier, vielleicht von Euch anderen Mitratern oder sogar vom URC (wäre das Ideale )

[Nefret]

Hallo liebe Forscherkollegen,

ich habe zwar nicht alles von dem Geschriebenen verstanden, aber zumindest soviel, dass es hier wieder nur um Rechnerei geht....

Sorry, aber bin nicht wirklich so ein Zahlenfreak... Bin auf jeden Fall bei den Forschungen auch weiterhin dabei, wenn es sich bei dem oben genannten Daten nicht schon um die Lösung handelt

Bin soooooo stolz auf unsere Gemeinschaft

Liebe Grüße
Nef

[Quin]

Hä?
Das soll's schon gewesen sein?
Glaub ich nicht!

Habe die zwei(2) unterschiedlichen Lichtreflexe auch gesehen, eimmal auf der Anzeige selbst und dann, wenn man draufklickt, auf der Vergrößerung im neuen Fenster. Ansonsten sind die aber immer gleich, d.h. vom Zählerstand unabhängig. Wie läßt sich allein daraus das obige Datum ableiten? Der 12.8.05 klingt zwar nach dem passenden Termin, aber bestätigen kann ich das nicht.

Wozu sind dann die 21 Zettel mit den sekundengenauen Zeitangaben?
Wozu das ganze komplizierte Räderwerk? (übrigens ein Prachtstück, Respekt!)

Da mich der Kasten nun in seinen Bann gezogen hat und ich auch so ein Zahlenfreak bin, meine Bitte...

Mucol, großer Rechenmeister, klär uns auf!

P.S. Habe gestern noch ein wenig experimentiert. Der Zählerkasten hat wirklich eine mystische Verbindung zur Systemuhr meines PC's. Ein anschauliches Beispiel ist z.B. die Anzeige am 18.12.2004 um 10:20:26 Uhr.

Lg Quin

[KlyX]

Dat werde ich mir mal heute Nacht zu gemüte ziehen

[Mucol]

also zunächst:

Das Ergebnis, das wir gestern abend gefunden haben ist keineswegs sicher.

Was wir gestern gemacht haben:
hordi und perlenstern haben sich dem Rätsel grafisch genähert - nach Regelmäßigkeiten / Unregelmäßigkeiten oder sonstigen Auffälligkeiten gesucht.

Ich habe parallel versucht das Zeitsystem umzurechnen.
Das Rätsel-Zeitsystem ist ja ein 36er System. Eine Konstellation an Symbolen kommt nach 36 hoch 6 Takten wieder - das ist die Zahl, die Quin auch schon weiter oben gepostet hat.

Unser System die Zeit "zu zählen" funktioniert bekanntermaßen etwas anders: 1h hat 60min, 1min hat 60 sek. usw.

Unterstellend, auf den Zetteln stehen Zeitangaben im 36er System habe ich diese gestern in unser 60er System umgerechnet.

Die Unterstellung beinhaltet ferner, dass bei jedem der Symbole 36 Stufen existieren. Natürlich könnte dies auch anders sein - bei uns hat ein Tag ja auch nicht 60 Stunden .

Falls wir da noch was Spezielles rauskriegen, ist das kein Problem - ich kann das in die entsprechende Umrechnung einbauen.

Eine andere Variante / Lösungsansatz wäre noch das folgende:
Darstellung der auf den Zetteln genannten Zeiten in Symbolform.
Die Symbolketten dann auf der Gesamtübersicht plazieren.
Evtl. ergibt sich dann ein Muster / wiederholende Kombinationen in Folge, oder wie auch immer.

Wie gesagt - bei Lösungen mit den Umrechnungen vom 36er ins 60er Zeitsystem bin ich selbst skeptisch - wir wissen ja z.B. nicht, ob solche Scherze wie Schaltjahre berücksichtigt wurden, ob wirklich jede Position zur vorherigen im Verhältnis 1:36 steht usw.

Kritisch ist zusätzlich ein Referenzdatum - also eine Angabe für einen Zeitpunkt, den wir in beiden Zahlensystemen haben. Den 01.01.2070 kann ich jedenfalls nicht bestätigen.

[hordath]

Ehhh, Ihr beiden Mathematiker
Warum brütet jeter von euch in seinem stillen Kämmerlein
Teamwork ist angesagt

@quin nachdem was du schreibst, hast du deinen PC in die Zukunft schauen lassen,ich trau mir das nich (siehe Warnungen) hast du zufälliger Weise ein Screen gemacht?

Also, wir stehen immer noch am Anfang !